Cartão pré-pago terá IOF de 6,38% a partir de 28 de dezembro de 2013

Troca de informações sobre cartões de crédito, serviços financeiros e suas vantagens em viagens.
eduardocf Mensagens: 366
Dom Dez 29, 2013 1:26 pm
No apagar das luzes de 2013...

Já repararam que as "bombas" sempre são lançadas em épocas como essa? Não duvido que durante a copa do mundo venham com outra medida arrecadatória como esta ou coisa pior.

E os protestos (tirando o vandalismo) de ruas, acabaram? Ah, claro! Para aumento de passagem de ônibus de R$1,90 para R$2,00 tudo bem. Quem vai se importar com os 10% (talvez mais?) da casta privilegiada que têm condições de viajar ao exterior e consumir produtos e serviços a preços justos?

RobertaGiordano Mensagens: 194
Dom Dez 29, 2013 2:18 pm
Esse governo prega um assistencialismo barato, que me faz nojo... Estamos virando um país ,onde se estão querendo nivelar tudo por baixo...Onde a classe média está sendo massacrada, somos espremidos em um rolo compressor por todos os lados... :x !!!
Eu trabalho, pago todos meus impostos, e não tenho nenhum retorno.. tenho um filho especial, ao qual paga por cada medicamento, tratamento, escola, etc,etc,etc..e o governo não faz anda por ele..!!
Viajar é um grande prazer em nossas vidas, e não será o PT que fará esse prazer virar um pesadelo...
Só espero que as pessoas se lembrem dessas "excelentes ações" desse ParTidinho na hora de votar...Desculpem o desabafo..

Vou para Cancún em fevereiro, e vou fazer aquele mix de sempre....!!

odl1899 Mensagens: 2619
Dom Dez 29, 2013 3:33 pm
Peraí, gente: 500 milhões, que é quanto o governo pretende arrecadar, não paga nem um ano de salários dos "salvadores" do STF.

Mas, eu fico confuso com o seguinte: todo mundo estufa o peito com orgulho de "não precisar do Estado para nada". Os impostos não existem para custear exatamente pelos serviços utilizados por cada um na sociedade. Em qualquer país do mundo, quem ganha mais, custeia os gastos de quem tem menos. Mesmo assim, no Brasil, os impostos são regressivos. Ou seja, quem ganha mais paga proporcionalmente menos do que os pobres. Então, esse papo de sufocamento da classe média para sustentar os vagabundos pobres não cola.

O SUS está aí, e ninguém se importa se as pessoas morrem sem atendimento. Mas se aparecem médicos estrangeiros para suprir o déficit, a classe médica brasileira faz de tudo para manter quem não pode pagar sem nenhum atendimento.

Se os impostos são altos aqui, não seria mais efetivo que, ao invés ser um indignadinho de teclado, lutar para mudar essa precariedade dos serviços públicos, colocando-os nos padrões da Suíça, Noruega e tantos outros lugares? Acho que diferencia o Brasil dos demais países do Norte é que nestes últimos é a classe média que funciona como verdadeiro motor das transformações sociais. Aqui, a classe média é conservadora, acomodada e defende a pauta dos mais ricos, como se desregulamentar as leis que regem o mercado de trabalho fosse deixá-la "mais rica". Certa vez, se implantou uma política neoliberal e o país quebrou por três vezes, tendo de passar com um pires na mão no FMI.

Não sei vocês, mas eu não fico feliz em pagar R$ 300, R$ 400, R$ 500 numa consulta de 2 minutos e o médico nem me examinar direito. Preferia que a política de saúde fosse mais preocupada com prevenção, de excelência, pública e universal, como no Reino Unido, França ou Canadá.

Quando ao imposto, será que transferindo dinheiro para um conta no exterior, de mesma titularidade, livra-se do IOF? O HSBC facilita muito a abertura de contas no exterior.

GJulio Mensagens: 243
Dom Dez 29, 2013 4:02 pm
O que diferencia os países da Europa Social Democrata que tem os melhores IDHs do mundo do Brasil é o tamanho da área do país e a população diminuta. Colocar Brasil e Noruega ou Dinamarca no mesmo balaio é de uma estupidez sem limites. Um país de área pequena e 5 milhões de habitantes não pode ser comparado a um país continental de 200 milhões de habitantes. Ainda que o Brasil tivesse uma carga tributária de 50% sobre a renda jamais seria capaz de fornecer serviços de qualidade Dinamarquesa simplesmente porque a conta não fecha, não é possível abranger uma população gigantesca em uma área gigantesca com o que existe de melhor. Social democracia funciona bem em locais específicos, não se aplica ao mundo todo.
Aliás, muitos países da Europa entraram em crise exatamente devido ao bla bla bla social demagógico que só afunda o país. Grécia, Portugal, Espanha, que tinham uma tradição assistencialista considerável, estão pagando um alto preço por sustentar vagabundos. Já Alemanha, um país austero em que as pessoas trabalham de fato, não sofreu do mesmo problema.
As pessoas precisam aprender a pagar as coisas do próprio bolso, e não a esperar ajuda estatal para tudo. E quem quer viver as custas do Estado, divirta-se. Aliás, se tem algo que os liberais prezam é pela liberdade individual. Só não espere fazer isso as custas do meu dinheiro, pois em nenhum momento assinei contrato algum dizendo que poderia ser extorquido para pagar pela pobreza alheia, até porque vim de família pobre (não que isso seja demérito ou mérito nenhum), me formei e hoje tenho uma vida confortável. O resultado do que houve comigo foi muito mais esforço próprio do que qualquer tipo de muleta estatal. Então eu simplesmente não aceito certos discursos populistas, muito menos que o governo tente hoje levar embora aquilo que eu construi e construo dia a dia com o esforço só e tão somente do meu trabalho.

odl1899 Mensagens: 2619
Dom Dez 29, 2013 4:39 pm
Não sei onde Canadá ou Reino Unido, Austrália são nanicos e sociais-democratas agora... Quer dizer que Margaret Thatcher e David Cameron são "populistas sociais-democratas". kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Não estou falando de assistencialismo, estou falando de serviços públicos de qualidade, compatível com os impostos pagos, em setores como saúde e educação. E países como Grécia, Portugal ou Espanha estão em crise, não é pelo custo das políticas bem-estar do Estado, mas porque suas economias sempre foram frágeis e estão quebrados após a adoção de políticas agressivas de liberalização, implantadas após o ingresso deles na União Europeia. Se igualou os desiguais com a mesma moeda e com fim de barreiras alfandegárias, em consequência os mais países mais fracos, ainda sem musculatura de indústria, tecnologia e inovação, estão caindo.

E se você acha que o governo custear aposentadoria é sustentar vagabundo, cuidado quando ficar velho ou gravemente doente. E me desculpe, GJulio, mas você disse que seu padrão de vida melhorou após ter se formado. Mas você se formou como? Faculdade pública ou privada? E se privada como custeou? Me desculpe, mas se você se formou por uma pública, "eu" custeei sua educação e sua paguei por sua "pobreza alheia", com meus suados impostos.
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OBS1: "Só não espere fazer isso as custas do meu dinheiro, pois em nenhum momento assinei contrato algum dizendo que poderia ser extorquido para pagar pela pobreza alheia."

Tá bom, aposentados, médicos do setor público, policiais, bombeiros, etc são vagabundos agora? Quer dizer que, como nunca precisei dos serviços de bombeiros, não preciso pagá-lo?

OBS2: "Então eu simplesmente não aceito certos discursos populistas, muito menos que o governo tente hoje levar embora aquilo que eu construi e construo dia a dia com o esforço só e tão somente do meu trabalho."

E quando que falei em confiscar, expropriar ou limitar a acumulação de bens? E não me venham se vitimizar de que está sendo extorquido, porque todos pagam impostos, em escalas até maiores que a sua.

GJulio Mensagens: 243
Dom Dez 29, 2013 5:41 pm
Quanto ao sistema de saúde Canadense, vai um video:
http://www.youtube.com/watch?v=iRPhltjPSFs" onclick="window.open(this.href);return false;
Já no que diz respeito ao Reino Unido, eu nem o citei pois ele está em um meio termo.
Quanto a minha vida particular, já que perguntou, me graduei em uma universidade PRIVADA com bolsa de estudos integral conseguida as custas de meu desempenho. Sim, o mercado é meritocrático. E sim, a vida não é justa com os incompetentes, paciência. Ainda que tivesse me graduado em uma universidade pública, pelos seus próprios argumentos (e pelos fatos) meus pais e tios teriam pago minha graduação, assim como hoje eu sustento (sem querer) graduações de sei lá quem. Percebe o que me irrita?

Obs 1: Aposentados que não se planejaram passam toda a terceira idade sofrendo, e isso é resultado tão somente das escolhas que eles fizeram durante sua juventude. Optou por depender do INSS? Se vire com o salário. Novamente, não é problema meu. Mesma coisa com bombeiros, médicos e policiais. A iniciativa privada fornece vagas de emprego com salários melhores para todos eles. Opta por ficar na mamata estatal quem quer.
E quanto ao exemplo dos bombeiros, honestamente achei fantástico. Porque não cobrar de quem usa apenas? Não faço a mínima questão de pagar por um serviço que não utilizo e, se um dia precisar, não teria problema nenhum em receber a fatura (ou contratar um seguro privado, pago com meu dinheiro de maneira voluntária).

Obs 2: Eu pago muito mais imposto em valores absolutos do que grande parte dos que adoram se vitimizar. Obviamente, isso a matemática básica explica, se você juntar 100 mil pessoas de classe baixa elas vão pagar proporcionalmente mais imposto, porque esse país continua tributando, além da renda, o consumo, algo absurdo e que vai exatamente contra a "distribuição de renda" tão pregada pelos demagógicos populistas. Uma pena que a ignorância não os torne capazes de perceber que quem perde são eles mesmos.

Enfim, o interessante quando se debate com alguém que defende o intervencionismo do Estado em prol de uma "sociedade mais igualitária" é que eu sei que, do lado de lá, há alguém realmente bem intencionado. Já fui assim quando era mais jovem. No entanto se existe um clichê verdadeiro é aquele que diz que "de boas intenções o inferno está cheio". O mundo não é justo. A realidade exige de nós a todo tempo. E nós pagamos pelas escolhas que fazemos ou deixamos de fazer. O fato de eu defender liberdades individuais não me torna menos humano, muito pelo contrário. Eu as defendo apenas porque sei que não existe igualdade, as pessoas não são iguais nem em caráter, nem em personalidade, nem em cor de pele, nem em crenças religiosas, nem em finanças. E a única coisa que pode dar a alguém alguma chance de realmente se sobressair é o respeito a liberdade dessa pessoa e dos indivíduos em torno dela e a competição, que faz com que cada uma delas aprimore e exponha seus melhores talentos. O resto é utopia e a história nos brinda com diversos exemplos de fracassos que tentaram de alguma forma tornar a sociedade homogênea quando ela é, por natureza, heterogênea.
Uma boa tarde.

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Fabio Mensagens: 8900
Dom Dez 29, 2013 6:15 pm
GJulio, sobre a questão dos bombeiros, eu tenho um exemplo prático: Recentemente estive no Chile fazendo um cruzeiro pela Patagônia pelo Falando de Viagem. E numa das conversas com o capitão do barco, ele me explicou que a Marinha Chilena possui uma série de helicópteros de fabricação francesa Dauphin espalhados ao longo da costa, até Punta Arenas. Em caso de pedido de socorro por parte de algum barco eles partem imediatamente para efetuar o resgate. E depois de tudo resolvido, quando todos estão são e salvos, enviam a conta para o resgatado pagar.

De resto: "Um homem que não seja um socialista aos 20 anos não tem coração. Um homem que ainda seja um socialista aos 40 não tem cabeça." Georges Clemenceau.

odl1899 Mensagens: 2619
Dom Dez 29, 2013 6:58 pm
Respeito seus argumentos, mas só vejo uma gritaria de quem se lambuza do sistema, mas não está afim de pagar na hora que chega a conta. É o típico pensamento da classe média brasileira que acha que é rica.

Todos podem fazer seguros em suas casas e evitar dores de cabeça, mas se ocorre um incêndio, sua "liberdade de queimar", ultrapassa o direito do vizinho, que é quer manter seu patrimônio. Numa hora de catástrofe, não dá para ficar pensando quem vai custar o que e para quem. Se for criminoso, o cara que ateou fogo pode ser responsabilizado judicialmente e ter de pagar os prejuízos. Agora se for de causas desconhecidas? Você vai aceitar pagar, mesmo se não tiver culpa? E se ninguém for culpado, o fogo deixará ser alastrado na cidade inteira?

Desculpe-me novamente, mas ter feito uma graduação privada não o exime de "usar as fatídicas muletas". Alguém pagou seus estudos, e não foram seus pais e tios. Ou você acredita em almoço grátis? As faculdades ganham isenções de impostos bilionárias para oferecer bolsas de estudos. Ou você acha que no sistema capitalista, os empresários gosta de tomar prejuízo em prol de "bons alunos".

OBS1: "Ainda que tivesse me graduado em uma universidade pública, pelos seus próprios argumentos (e pelos fatos) meus pais e tios teriam pago minha graduação, assim como hoje eu sustento (sem querer) graduações de sei lá quem."

Tá no Brasil "SÓ" seus pais e tios que pagam impostos e sustentam os universitários brasileiros? Quer dizer seus pais contribuem com R$ 100 bilhões por ano em impostos. Devem ser muito ricos, então.

OBS2: "Eu pago muito mais imposto em valores absolutos do que grande parte dos que adoram se vitimizar. Obviamente, isso a matemática básica explica, se você juntar 100 mil pessoas de classe baixa elas vão pagar proporcionalmente mais imposto, porque esse país continua tributando, além da renda, o consumo, algo absurdo e que vai exatamente contra a "distribuição de renda" tão pregada pelos demagógicos populistas. Uma pena que a ignorância não os torne capazes de perceber que quem perde são eles mesmos."

Concordo com a parte que deveria haver uma reforma que torne os impostos progressivos de acordo com a renda e simplifique a forma de tributação e que desonere grande parte da etapa de produção. Para mim, deveria haver só dois impostos: um sobre a renda e somente outro que incida sobre bens e serviços, na parte final da venda. Essa infinidade de taxas, impostos e contribuições é que torna o país menos competitivo e freiam os investimento, pois dificultam a aferição se determinado negócio pode ser lucrativo, descontados as alíquotas. Mas continuo achando que o Estado deva ter capacidade de investimento, para puxar o desenvolvimento em setores estratégicos.

OBS3: "Enfim, o interessante quando se debate com alguém que defende o intervencionismo do Estado em prol de uma "sociedade mais igualitária" é que eu sei que, do lado de lá, há alguém realmente bem intencionado. Já fui assim quando era mais jovem. (...) Aposentados que não se planejaram passam toda a terceira idade sofrendo, e isso é resultado tão somente das escolhas que eles fizeram durante sua juventude. Optou por depender do INSS? Se vire com o salário. Optou por depender do INSS? Se vire com o salário. Novamente, não é problema meu. Mesma coisa com bombeiros, médicos e policiais. A iniciativa privada fornece vagas de emprego com salários melhores para todos eles. Opta por ficar na mamata estatal quem quer."

Acho que deve ter havido um engano ou está se fazendo de bobo. Não defendi "intervencionismo do Estado". Somente disse que os serviços público deveriam ser melhores, compatíveis com a alta carga tributária do país. É difícil entender isso? Não sou contra as liberdades individuais e a acumulação de capital, muito pelo contrário. É da livre iniciativa que se geram as riquezas e o desenvolvimento. Dentro desse contexto, escolas e hospitais privados devem continuar a existir, mas tendo de provar que têm serviços de excelência.

Em segundo lugar, é difícil entender que quem conquistou uma aposentadoria honesta e justa passe, de uma hora para a outra, a terem seus benefícios cortados? E quem garante que fundos privados de pensão sempre paguem bem ou não nunca possam quebrar? Jamais confiaria minha aposentadoria a um banco...

Em terceiro lugar, essa história que a iniciativa privada sempre paga melhor que setor público é uma meia verdade. Se fosse assim, não haveria um milhões de pessoas estudando para passar em um concursos. Não sou concurseiro nem sonho em me tornar servidor público, mas é gritante como alguns cismam com coisas que não tem sentido.

OBS4¨: "E a única coisa que pode dar a alguém alguma chance de realmente se sobressair é o respeito a liberdade dessa pessoa e dos indivíduos em torno dela e a competição, que faz com que cada uma delas aprimore e exponha seus melhores talentos. O resto é utopia e a história nos brinda com diversos exemplos de fracassos que tentaram de alguma forma tornar a sociedade homogênea quando ela é, por natureza, heterogênea."

Concordo. Foram inventar de unir os desiguais na União Europeia, sem procurar entender as particularidades das nações envolvidas e o que cada uma precisava para se desenvolver e o resultado está aí hoje: Espanha, Portugal e Grécia quebrados e sem perspectiva de recuperação. Já se gastou bilhões para salvar bancos e cada dia a economia afunda mais. É ingenuidade tamanha que todas os países virariam uma Alemanha ou Reino Unido. Mas é difícil se discutir ideias, sem rotulações demagógicas.

odl1899 Mensagens: 2619
Dom Dez 29, 2013 7:55 pm
Desculpe, mas não sabia que Reino Unido, Canadá, Noruega e Suíça eram socialistas? E o Chile agora é desenvolvido? Os indicadores mostram que não. rs

Daqui há pouco, aparece algum maluco dizendo que Obama é comunista... kkkkkk

HistoriadorCarioca Mensagens: 800
Seg Dez 30, 2013 12:33 am
Olá, pessoal !!!

Não irei estar a me alongar muito nisto !!! ... Agora, pelo menos !!!

Em geral, penso bastante parecido com o nosso colega forista da mensagem acima, sabia !!!

A questão da igualdade não é que todos teriam que estar sendo iguais e sim garantir um patamar mínimo para todos !!! ... Desigualdades sociais gritantes nada mais geram do que a violência e os seus demais conflitos a se perturbar a vida em sociedade !!!

Interessante que a classe média do Brasil compra este seu discurso das classes ricas quando a mesma sempre bate na tecla dali termos menos e menos impostos !!! ... Já a classe média destes países mais desenvolvidos se focam mais no SERVIÇO PÚBLICO DE QUALIDADE o qual está muito longe disto estar sendo uma "muleta" como já viera a ser denominado por aqui !!!

Ou seja, isto gera cada vez mais uma sociedade mais injusta e desigual (não é que todos tenham que ser iguais e sim que não sejam tão desiguais e que partam dum mínimo de igualdade perante o Estado e isto a se começar com a Educação e com a Saúde de qualidade; os direitos sociais) e o resultado estamos a se assistir, hoje em dia, para quem quiser ver !!!

Enfim, se existisse uma sociedade menos desigual (e o que é diferente de todos serem iguais), o nosso próprio mercado interno seria mais desenvolvido e nós entraríamos num círculo virtuoso de crescimento e de prosperidade !!! ... Só que estamos na lógica do Brasil-Colônia ainda em que o mercado interno sequer é pensado como o é nos países desenvolvidos !!!

Sem mais, por enquanto !!!





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