Bem... falei com o Kruger, Armínio Fraga, Delfin e o Simonsen (via MSN celestial) e os quatro foram unânimes em que, fabricar milhas com saque no cartão, só vale a pena se os juros forem cobrados apenas entre a data do saque e a data do pagamento para ressarcir este saque... ainda que tenha que se pedir na Central...
Se os juros incidirem entre a data do saque e a data do vencimento da fatura... vai levar o "turista" financeiro a dois locais: ao local tão sonhado de viagem e a um local apelidado de "bancarrota city"...rsrsrs
Acho que isto só funcionaria com cartão de crédito no exterior.. onde as taxas são menores que 1,0% ao mês...
O que não é de todo mal, para quem vive lá pelas bandas dos EUA...
Saque com cartão de crédito Caixa gera pontos
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solecismos Mensagens: 206
rrsrs...mas somos os desbravadores. e se valer a pena?! hein?
vão ser quantos no máximo a fazerem isto até o sistema detectar? uns 10? 20 que sejam?
cada um em uma cidade diferente?..até cruzarem os dados, já fomos para Abu Dabhi em first class.
vão ser quantos no máximo a fazerem isto até o sistema detectar? uns 10? 20 que sejam?
cada um em uma cidade diferente?..até cruzarem os dados, já fomos para Abu Dabhi em first class.
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C3POBrasileiro Mensagens: 178
Solecismos,
Aproveito da suas escrita para informar:
1º) quanto ao estorno, tem que ter sim. nossa dúvida é se vai ser automático ou "na mão". vamos ver.
R. Correto!
2º) vou esperar entrar o "pagamento avulso" pra ser se recompõe o limite e logo vou testar no bradesco.
R. Se tens 1k limite para saque e já tenha efetuado, daí só poderá utiliza-lo novamente após o fechamento da sua fatura. E não é só isto, pois dependeria de outra condição: efetuar pgto de sua fatura (originadas de compras e encargos integrais). Outra questão, se conseguiu no HSBC sugiro continuar nele, e não no Bradesco em razão da limitação 0,8k, pois sua milha ficaria relativamente mais cara!
3º) mas, como foi dito, o melhor mesmo é fazer o saque o mais próximo possível da data de fechamento; minha fatura vence dia 06 de cada mês, creio que o fecha ali pelo dia 23, 24, 25. vou acompanhar.
R. Na minha fatura, com vencimento todo dia 02, consta informações de taxas de juros, como exemplo: 4,47% a.m. nos saques efetuados até o dia 02 de cada mês, enquanto a partir do dia 03 a taxa ficaria em 5,47%. No meu caso pretenderia sacar nos dias 01 e 02 de abril, porém o sistema do BB ficou inoperante e não consegui pagar a fatura do black, então, devo me conformar, em tese, com o juros mais alto.
obs.: o ideal seria, no meu caso, ter pago na quinta-feira, dia 28 e esperar a sensibilização pgto para que nos dias 31/03 a 02/04 estivesse tudo certo a recomposição de limite! E contava ainda com a possibilidade de efetuar dois saques/dia, isto é, 0,8k + 0,8k no bradesco (onde estou não há banco 24hs!)
Entendestes?!
Que a força esteja contigo
Aproveito da suas escrita para informar:
1º) quanto ao estorno, tem que ter sim. nossa dúvida é se vai ser automático ou "na mão". vamos ver.
R. Correto!
2º) vou esperar entrar o "pagamento avulso" pra ser se recompõe o limite e logo vou testar no bradesco.
R. Se tens 1k limite para saque e já tenha efetuado, daí só poderá utiliza-lo novamente após o fechamento da sua fatura. E não é só isto, pois dependeria de outra condição: efetuar pgto de sua fatura (originadas de compras e encargos integrais). Outra questão, se conseguiu no HSBC sugiro continuar nele, e não no Bradesco em razão da limitação 0,8k, pois sua milha ficaria relativamente mais cara!
3º) mas, como foi dito, o melhor mesmo é fazer o saque o mais próximo possível da data de fechamento; minha fatura vence dia 06 de cada mês, creio que o fecha ali pelo dia 23, 24, 25. vou acompanhar.
R. Na minha fatura, com vencimento todo dia 02, consta informações de taxas de juros, como exemplo: 4,47% a.m. nos saques efetuados até o dia 02 de cada mês, enquanto a partir do dia 03 a taxa ficaria em 5,47%. No meu caso pretenderia sacar nos dias 01 e 02 de abril, porém o sistema do BB ficou inoperante e não consegui pagar a fatura do black, então, devo me conformar, em tese, com o juros mais alto.
obs.: o ideal seria, no meu caso, ter pago na quinta-feira, dia 28 e esperar a sensibilização pgto para que nos dias 31/03 a 02/04 estivesse tudo certo a recomposição de limite! E contava ainda com a possibilidade de efetuar dois saques/dia, isto é, 0,8k + 0,8k no bradesco (onde estou não há banco 24hs!)
Entendestes?!
Que a força esteja contigo
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solecismos Mensagens: 206
@C3POBrasileiro: entendi tudo sim!
quanto a taxa de juros, pelo que tenho entendido da Caixa e outros bancos é o seguinte (com exemplos da minha fatura):
VENCIMENTO 06/04 - TAXA DE JUROS PARA SAQUES DE 07/03 A 06/04: 4,12%
MÁXIMO PARA SAQUES DE 07/04 A 06/05: 6,15%
Mas ocorre o seguinte: o Banco informa uma taxa máxima para o próximo período para poder se garantir caso as taxas de juros da economia subirem no mês seguinte; se não subirem, ele mantém as mesmas (ou próximo das mesmas) do período
anterior. Revisei todas as faturas dos últimos 6 meses e sempre assim: as taxas cobradas sempre ficaram abaixo das taxas "máximas possíveis".
SENDO ASSIM:
1 - fica claro que os acertos de juros fica para o fechamento da fatura; quer dizer:
a) se saco 1k dia 07/04, a taxa de juros poderá ficar entre a mínima do mês anterior (4,12%) e a máxima possível (6,15%)
b) o acerto será feito no fechamento da fatura, pois o banco pode cobrar qualquer taxa dentro do intervalo fixado; de fato, o banco decide depois.
2 - deduz-se que o acerto dos juros dos saques efetuados e dos "pagamentos avulsos"/adiantamentos também será feito no fechamento da fatura, MAS...como o sistema não sabe se o pagamento avulso feito foi para cobrir o saque OU as compras efetuadas, o sistema ESPERA o pagamento da fatura para definir o seguinte:
a) pagou o total da fatura ? ou
b)pagou menos que o total?, caindo, portanto no
c) rotativo
ai, dependendo do que acontecer, SUPONHO que o sistema estabelece um prioridade para o cálculo dos juros pro-rata:
a) abate das "compras efetuada", que tem uma taxa de juros X, ou
b) abate dos "saques efetuados", que tem uma taxa de juros Y
ocorre, portanto, no segundo ciclo de faturamento o acerto e estorno de juros; só resta saber se automático ou "na mão".!
quanto a taxa de juros, pelo que tenho entendido da Caixa e outros bancos é o seguinte (com exemplos da minha fatura):
VENCIMENTO 06/04 - TAXA DE JUROS PARA SAQUES DE 07/03 A 06/04: 4,12%
MÁXIMO PARA SAQUES DE 07/04 A 06/05: 6,15%
Mas ocorre o seguinte: o Banco informa uma taxa máxima para o próximo período para poder se garantir caso as taxas de juros da economia subirem no mês seguinte; se não subirem, ele mantém as mesmas (ou próximo das mesmas) do período
anterior. Revisei todas as faturas dos últimos 6 meses e sempre assim: as taxas cobradas sempre ficaram abaixo das taxas "máximas possíveis".
SENDO ASSIM:
1 - fica claro que os acertos de juros fica para o fechamento da fatura; quer dizer:
a) se saco 1k dia 07/04, a taxa de juros poderá ficar entre a mínima do mês anterior (4,12%) e a máxima possível (6,15%)
b) o acerto será feito no fechamento da fatura, pois o banco pode cobrar qualquer taxa dentro do intervalo fixado; de fato, o banco decide depois.
2 - deduz-se que o acerto dos juros dos saques efetuados e dos "pagamentos avulsos"/adiantamentos também será feito no fechamento da fatura, MAS...como o sistema não sabe se o pagamento avulso feito foi para cobrir o saque OU as compras efetuadas, o sistema ESPERA o pagamento da fatura para definir o seguinte:
a) pagou o total da fatura ? ou
b)pagou menos que o total?, caindo, portanto no
c) rotativo
ai, dependendo do que acontecer, SUPONHO que o sistema estabelece um prioridade para o cálculo dos juros pro-rata:
a) abate das "compras efetuada", que tem uma taxa de juros X, ou
b) abate dos "saques efetuados", que tem uma taxa de juros Y
ocorre, portanto, no segundo ciclo de faturamento o acerto e estorno de juros; só resta saber se automático ou "na mão".!
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cokaVENCIDA Mensagens: 9698
C3PO, em teoria daria certo 2 saques no mesmo dia, pois quem limita o valor é o ATM utilizado (Bradesco = 800 e HSBC = 1000), certo?
Sobre a pontuação, esta foi creditada de forma correta em relação aos saques? Dia 20/04 faz favor de postar aqui as novidades, pois estou bem ansioso com a resposta.
Sobre a pontuação, esta foi creditada de forma correta em relação aos saques? Dia 20/04 faz favor de postar aqui as novidades, pois estou bem ansioso com a resposta.
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C3POBrasileiro Mensagens: 178
Solecismo: De certa forma, também entendi sua resposta de nº 1 e subitens, inclusive nos meu cálculo a respeito de cobrança de juro proporcionais aos dias utilizados (cobrança cheia dali até o vencimento) de um determinado saque alcançou a taxa de 3,97% a.m.
Fiquei em dúvidas quanto ao item nº 2 do seu post, porque havia feito saques e qdo do pagamento antecipado da mesma cobri os saques e compras anteriores, daí em diante suspendi por um curto período de tempos as compras, até completar os demais saques e decorrentes pgto's. Entendo que os saques que fiz foram todos pagos antecipadamente. As compras efetuadas depois dali e juros cheios dos saques que geraram a diferença no fechamento em 21/03, não é motivo para que o sistema da CEF considere e/ou "entenda" ao seu bel prazer os pgto's anteriores para essas últimas compras, com reflexos negativos no aspecto do pro-rata dos saques efetuados ao final de fevereiro, não achas?!
Que a força esteja contigo
Fiquei em dúvidas quanto ao item nº 2 do seu post, porque havia feito saques e qdo do pagamento antecipado da mesma cobri os saques e compras anteriores, daí em diante suspendi por um curto período de tempos as compras, até completar os demais saques e decorrentes pgto's. Entendo que os saques que fiz foram todos pagos antecipadamente. As compras efetuadas depois dali e juros cheios dos saques que geraram a diferença no fechamento em 21/03, não é motivo para que o sistema da CEF considere e/ou "entenda" ao seu bel prazer os pgto's anteriores para essas últimas compras, com reflexos negativos no aspecto do pro-rata dos saques efetuados ao final de fevereiro, não achas?!
Que a força esteja contigo
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C3POBrasileiro Mensagens: 178
Coka,
Sobre dois saques/dia ainda não tentei, o que pretendo fazer no final de semana, com pgto antecipado na segunda-feira!
Recebi os pontos, sim! E pelo quantitativo observado não me deixou em dúvidas que boa parte dele é proveniente dos saques.
Que a força esteja contigo!
Sobre dois saques/dia ainda não tentei, o que pretendo fazer no final de semana, com pgto antecipado na segunda-feira!
Recebi os pontos, sim! E pelo quantitativo observado não me deixou em dúvidas que boa parte dele é proveniente dos saques.
Que a força esteja contigo!
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solecismos Mensagens: 206
@C3POBrasileiro:
Como tu disse:
"não é motivo para que o sistema da CEF considere e/ou "entenda" ao seu bel prazer os pgto's anteriores para essas últimas compras,"
bom, FATO: se temos um saque de 1k + compras de 1k e antecipação de 1k, AINDA não sabemos onde o sistema vai abater a antecipação;
HIPÓTESE 1: se o saque tem caráter emergencial, deveria abater do montante sacado e parar de cobrar juros;
HIPÓTESE 2: o sistema "dá uma de malandro" e prefere abater das compras para continuar a cobrança de juros;
HIPÓTESE 3: fazer um pagamento avulso ANTES de sacar e ver o que acontece;
O ideal seria primeiro um teste num cartão sem compra alguma: saca e antecipa.
se tudo isto funcionar, vou deixar o cartão da caixa somente para saques:
COMPRAS COM CARTÃO AMEX ->> PAGAMENTO DO AMEX COM $ SACADO CARTÃO CAIXA
PAGAMENTO DO CARTÃO CAIXA COM BB SMILLES
Mas vamos testando e vamos esperar o fechamento da tua segunda fatura, pois tu, me parece é o que esta mais adiantado;
já vais ir para a segunda fatura, não?
Como tu disse:
"não é motivo para que o sistema da CEF considere e/ou "entenda" ao seu bel prazer os pgto's anteriores para essas últimas compras,"
bom, FATO: se temos um saque de 1k + compras de 1k e antecipação de 1k, AINDA não sabemos onde o sistema vai abater a antecipação;
HIPÓTESE 1: se o saque tem caráter emergencial, deveria abater do montante sacado e parar de cobrar juros;
HIPÓTESE 2: o sistema "dá uma de malandro" e prefere abater das compras para continuar a cobrança de juros;
HIPÓTESE 3: fazer um pagamento avulso ANTES de sacar e ver o que acontece;
O ideal seria primeiro um teste num cartão sem compra alguma: saca e antecipa.
se tudo isto funcionar, vou deixar o cartão da caixa somente para saques:
COMPRAS COM CARTÃO AMEX ->> PAGAMENTO DO AMEX COM $ SACADO CARTÃO CAIXA
PAGAMENTO DO CARTÃO CAIXA COM BB SMILLES
Mas vamos testando e vamos esperar o fechamento da tua segunda fatura, pois tu, me parece é o que esta mais adiantado;
já vais ir para a segunda fatura, não?
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cokaVENCIDA Mensagens: 9698
C3PO, e a pontuação foi de 2,2 por dólar também?
@solecismo: Boa análise, vamos ter que descobrir na raça.
@solecismo: Boa análise, vamos ter que descobrir na raça.
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