@LMBJR, não, IOF para remessa internacional é de 0,38% e em espécie é de 1,1%. Bem menores que os 6,38% do cartão de crédito.
É claro que alguns gastos em dólar acabam tendo que ir no cartão, mas acho que existem opções melhores, por exemplo o Cartão Saraiva do BB que é isento de anuidade. Tenho ele na App Store e o dólar é quase tão baixo quanto o da Caixa. A cotação de ontem (20/6) ficou em 3,43, sendo que o PTAX fechou em 3,38. Um spread de 1,5% não está nada mal.
Cartão de crédito Caixa Visa Infinite
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LMBJR Mensagens: 11168
Entendi @Sergi0. Tenho Petrobras Premia que acho que usa o mesmo dólar do BB
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Letwu Mensagens: 1410
@GuiSodre,
Sem dúvidas! A minha argumentação se dá supondo que o cartão seja usado para o público ao qual se destina. E diante desse cenário, comparando com outros cartões, eu acho surreal pagar anuidade por esse da CEF.
Ex: Tenho o Black do HSBC, cuja anuidade é R$ 800 (valor praticamente igual ao que a CEF passará a cobrar à partir de julho). De cara ele me dá 1 adicional gratuito, enquanto que a CEF eu preciso pagar 50% do valor da anuidade. Se pegássemos só pelo adicional gratuito, ele já seria melhor. Mas não pára aqui. De "diferencial" mesmo, o HSBC me dá PP (tanto pro titular quanto pro adicional), sendo que se eu fosse comprar, pagaria US$ 399 por acesso (gastaria quase 800 dólares, 4x o valor que pago de anuidade). Se eu ponderar por companhias aéreas parceiras, o HSBC dá um banho na CEF.
Agora, o HSBC (usado como exemplo por ser um dos que tenho) não é o melhor parâmetro de comparação. Na minha opinião um comparativo ainda mais massacrante é com os da Porto Seguro, pois se o sujeito gastar R$ 6k/mês (que eu acho pouco, e considero que é absolutamente normal pro público desses cartões) vc paga a metade desse valor, e em vez de levar 1 adicional, vc leva 3 (todos com o PP incluso). Se comparar com o HSBC, que só me dá 2 PP e cobra o dobro, o da Porto já pode custar até 4x menos que o do HSBC e da CEF.
Não conheço acerca do Santander Unlimited, mas sei que ele dá 5 adicionais gratuitos, pontua em 2.2 pontos por dólar, tem bem mais opções de companhias aéreas parceiras, logo, tb é infinitamente superior aos da CEF, HSBC, etc. Não por acaso ele é o TOP em qualquer ranking de cartões.
Então, se eu já sei de pelo menos 3 cartões, que são infinitamente melhores, que dão mais benefícios, e custam o mesmo preço (ou menos) que o cobrado pela CEF, eu chego à conclusão que o da CEF pra poder cobrar valor igual, tem que, no mínimo, passar a ofertar o mesmo, seja no quesito benefícios, seja no quesito atendimento, seja no quesito segurança. E nada disso existe, logo, não há como considerar pagar 1 centavo sequer pelos da CEF, pois consegue-se, pagando o mesmo valor, cartões infinitamente maiores e melhores.
@LMBJR,
Quando eu falei em abrir conta num banco estrangeiro, pensei exatamente no BB Américas, por conta da isenção, mas desconhecia as complicações que estão criando pra fazer uso do mesmo.
Como o @Sergi0 disse, o valor do IOF pra remessa é diferenciado.
Uma dúvida surgiu agora, e talvez algum de vocês saiba me dizer já que não sou empresário, não conheço nada acerca desse assunto, nem tenho necessidade de fazer uso desse artifício.
É possível abrir conta no exterior, usar cartões de lá cujas faturas viriam em moeda estrangeiras e daí faria o pagamento aqui no Brasil, fazendo a simples conversão da moeda, sem o custo dos 6,38%?
Sem dúvidas! A minha argumentação se dá supondo que o cartão seja usado para o público ao qual se destina. E diante desse cenário, comparando com outros cartões, eu acho surreal pagar anuidade por esse da CEF.
Ex: Tenho o Black do HSBC, cuja anuidade é R$ 800 (valor praticamente igual ao que a CEF passará a cobrar à partir de julho). De cara ele me dá 1 adicional gratuito, enquanto que a CEF eu preciso pagar 50% do valor da anuidade. Se pegássemos só pelo adicional gratuito, ele já seria melhor. Mas não pára aqui. De "diferencial" mesmo, o HSBC me dá PP (tanto pro titular quanto pro adicional), sendo que se eu fosse comprar, pagaria US$ 399 por acesso (gastaria quase 800 dólares, 4x o valor que pago de anuidade). Se eu ponderar por companhias aéreas parceiras, o HSBC dá um banho na CEF.
Agora, o HSBC (usado como exemplo por ser um dos que tenho) não é o melhor parâmetro de comparação. Na minha opinião um comparativo ainda mais massacrante é com os da Porto Seguro, pois se o sujeito gastar R$ 6k/mês (que eu acho pouco, e considero que é absolutamente normal pro público desses cartões) vc paga a metade desse valor, e em vez de levar 1 adicional, vc leva 3 (todos com o PP incluso). Se comparar com o HSBC, que só me dá 2 PP e cobra o dobro, o da Porto já pode custar até 4x menos que o do HSBC e da CEF.
Não conheço acerca do Santander Unlimited, mas sei que ele dá 5 adicionais gratuitos, pontua em 2.2 pontos por dólar, tem bem mais opções de companhias aéreas parceiras, logo, tb é infinitamente superior aos da CEF, HSBC, etc. Não por acaso ele é o TOP em qualquer ranking de cartões.
Então, se eu já sei de pelo menos 3 cartões, que são infinitamente melhores, que dão mais benefícios, e custam o mesmo preço (ou menos) que o cobrado pela CEF, eu chego à conclusão que o da CEF pra poder cobrar valor igual, tem que, no mínimo, passar a ofertar o mesmo, seja no quesito benefícios, seja no quesito atendimento, seja no quesito segurança. E nada disso existe, logo, não há como considerar pagar 1 centavo sequer pelos da CEF, pois consegue-se, pagando o mesmo valor, cartões infinitamente maiores e melhores.
@LMBJR,
Quando eu falei em abrir conta num banco estrangeiro, pensei exatamente no BB Américas, por conta da isenção, mas desconhecia as complicações que estão criando pra fazer uso do mesmo.
Como o @Sergi0 disse, o valor do IOF pra remessa é diferenciado.
Uma dúvida surgiu agora, e talvez algum de vocês saiba me dizer já que não sou empresário, não conheço nada acerca desse assunto, nem tenho necessidade de fazer uso desse artifício.
É possível abrir conta no exterior, usar cartões de lá cujas faturas viriam em moeda estrangeiras e daí faria o pagamento aqui no Brasil, fazendo a simples conversão da moeda, sem o custo dos 6,38%?
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Sergi0
Mensagens: 1005
@GuiSodre, sua colocação é perfeita, não adianta querer um Black ou Infinite sem ter perfil, mas como o Letwu falou, quando comparamos os cartões equivalentes pro mesmo perfil, a anuidade dos cartões da Caixa não se justifica.
@Letwu, eu uso conta nos EUA, mas só tenho cartão de débito, crédito nos EUA é só pra quem tem SSN (salvo raríssimas exceções). Tem lugares que emitem cartão de crédito sim, mas acho que não seria possível pagar em dólar no Brasil, só se fizesse a remessa pra conta lá de fora e pagasse pelo banco gringo. A questão é que as taxas pra remessas também são altas e talvez não compense.
@Letwu, eu uso conta nos EUA, mas só tenho cartão de débito, crédito nos EUA é só pra quem tem SSN (salvo raríssimas exceções). Tem lugares que emitem cartão de crédito sim, mas acho que não seria possível pagar em dólar no Brasil, só se fizesse a remessa pra conta lá de fora e pagasse pelo banco gringo. A questão é que as taxas pra remessas também são altas e talvez não compense.
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Letwu Mensagens: 1410
@Sergi0,
Faz todo sentido! Considerei só a compensação bancária, mas não atinei ao fato de o banco ser externo, quando do pagamento, necessitaria fazer uma remessa pra quitação, já que não seria uma simples compensação bancária do nosso sistema financeiro.
Valeu!
Faz todo sentido! Considerei só a compensação bancária, mas não atinei ao fato de o banco ser externo, quando do pagamento, necessitaria fazer uma remessa pra quitação, já que não seria uma simples compensação bancária do nosso sistema financeiro.
Valeu!
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GuiSodre Mensagens: 533
@Letwu @Sergio
Exatamente. Sob essa ótica de custo X benefício, considero os black e Infinite da CEF e do BB, os piores do mercado.
Exatamente. Sob essa ótica de custo X benefício, considero os black e Infinite da CEF e do BB, os piores do mercado.
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GuiSodre Mensagens: 533
@Sergio
Com relação ao cartão de crédito no exterior, vários bancos emitem para Brasileiros com investimentos, numa espécie de "garantia" para o limite do cartão.
O BB Américas é um deles e a remessa para o exterior é gratuita entre BB Brasil e Américas.
Com relação ao cartão de crédito no exterior, vários bancos emitem para Brasileiros com investimentos, numa espécie de "garantia" para o limite do cartão.
O BB Américas é um deles e a remessa para o exterior é gratuita entre BB Brasil e Américas.
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LMBJR Mensagens: 11168
@Letwu vale a pena sim de BB para BB Américas não tem taxa de remessa e você tendo um cartão gringo paga com o dinheiro enviado ao BB Américas pelo próprio IB do BB Américas ou remetendo ao banco gringo.
No tópico do BB Américas e do HSBC nos USA tem explicações a respeito.
Mas tem de ver custos de anuidade em dólares, que quem não tem itin ou ssn tem opções limitadíssimas e como é o programa de fidelidade de lá para pesar tudo
No tópico do BB Américas e do HSBC nos USA tem explicações a respeito.
Mas tem de ver custos de anuidade em dólares, que quem não tem itin ou ssn tem opções limitadíssimas e como é o programa de fidelidade de lá para pesar tudo
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Sergi0
Mensagens: 1005
@GuiSodre, é verdade, mas tem alguns detalhes:
- Cartão com garantia é praticamente um cartão pré-pago, não sei se vale a pena deixar uma grana parada só pra ter esse tipo de cartão (savings accounts rendem na faixa de 0,25% ao ano nos EUA). É mais prático usar o de débito.
- BB Américas só está abrindo a conta mais cara para não residentes, então tem que se deixar USD 10k lá pra não pagar tarifa ou então pagar a tarifa mensal de USD 15. Pra quem usa mensalmente é a melhor opção, mas para quem viaja uma ou duas vezes por ano já começa a não valer a pena.
- Cartão com garantia é praticamente um cartão pré-pago, não sei se vale a pena deixar uma grana parada só pra ter esse tipo de cartão (savings accounts rendem na faixa de 0,25% ao ano nos EUA). É mais prático usar o de débito.
- BB Américas só está abrindo a conta mais cara para não residentes, então tem que se deixar USD 10k lá pra não pagar tarifa ou então pagar a tarifa mensal de USD 15. Pra quem usa mensalmente é a melhor opção, mas para quem viaja uma ou duas vezes por ano já começa a não valer a pena.
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razasa Mensagens: 1018
Estou gostando desse bate papo aqui...
Existem inúmeros fatores mesmo.
Eu tenho conta no BB Americas e sempre me questiono com a tarifa de usd15 mensais. É, há uns 2 anos, a única tarifa bancária que pago. Mas ter a comodidade de comprar dólar no momento que ele está baixo ( paguei 3,39 final há duas semanas) com alguns cliques é sensacional.
Viajo de 4 em 4 meses, e ter que depender do BB ou de casa de cambio e correr o risco levando dinheiro em espécie não dá.
Outra coisa, tenho os Caixa Infinite/Black, e apesar da cotação ser boa, até muito pouco tempo (e não sabemos se isso voltará a qualquer momento) ficavamos a mercê da cotação do dia do pagamento. Caixa, definitivamente, não dá pra confiar...
Existem inúmeros fatores mesmo.
Eu tenho conta no BB Americas e sempre me questiono com a tarifa de usd15 mensais. É, há uns 2 anos, a única tarifa bancária que pago. Mas ter a comodidade de comprar dólar no momento que ele está baixo ( paguei 3,39 final há duas semanas) com alguns cliques é sensacional.
Viajo de 4 em 4 meses, e ter que depender do BB ou de casa de cambio e correr o risco levando dinheiro em espécie não dá.
Outra coisa, tenho os Caixa Infinite/Black, e apesar da cotação ser boa, até muito pouco tempo (e não sabemos se isso voltará a qualquer momento) ficavamos a mercê da cotação do dia do pagamento. Caixa, definitivamente, não dá pra confiar...
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