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Re: Qual é o melhor cartão pague contas em agosto de 2014?

Enviado: Dom Ago 03, 2014 11:24 pm
por baran
A polícia prende por qualquer motivo e o infeliz que se vire para provar que é inocente. E a imprensa condena o infeliz antes de o juiz dar algum veredicto.

Isso é nosso País. Todo mundo é culpado até que se prove o contrário.

Se o que ele fez foi só rolar a dívida, não vai dar em nada. Mas teve sua família exposta e foi chamado de estelionatário em horário nobre na TV. E aí, como fica?

Vender milhas não é crime, no máximo vai ter sua conta no Smiles/TAM Fidelidade cancelada. E, dependendo do valor da venda, pode ser considerado alienação de bem de pequeno valor e é isento de imposto de renda (acho que o limite é R$ 35 mil).

Re: Qual é o melhor cartão pague contas em agosto de 2014?

Enviado: Dom Ago 03, 2014 11:35 pm
por HV1000
Não entendo bem... Mas, é permitido a mídia sair gravando assim uma pessoa que é acusada? (Não foi condenada).

Uma coisa é gravar políticos em atos suspeitos, que são representantes do povo, outra coisa é um cidadão que está supostamente lesando uma empresa privada.

Re: Qual é o melhor cartão pague contas em agosto de 2014?

Enviado: Dom Ago 03, 2014 11:37 pm
por zardox
baran...
O crime dele foi se dar bem em cima dos banqueiros... isto não tem perdão.....rsrsr

Re: Qual é o melhor cartão pague contas em agosto de 2014?

Enviado: Dom Ago 03, 2014 11:50 pm
por baran
Zardox,

Isso é uma característica do nosso País. O cara descobre um nicho, se dá bem e é trucidado pela imprensa, chamado de estelionatário etc.

Enquanto isso, nos EUA, um cara chamado David Phillips ganhou 1,25 milhão de milhas no AAdvantage aproveitando uma promoção de uma marca de pudim e é admirado por isso (ok, talvez não pela American Airlines...) e ainda inspira a criação de um personagem de filme (Embriagado de Amor, interpretado pelo Adam Sandler).

Re: Qual é o melhor cartão pague contas em agosto de 2014?

Enviado: Seg Ago 04, 2014 12:21 am
por zardox
Se eu faço a mágica que fiz hoje na Tommy em alguma loja do Brasil, eu saía preso, algemado, levando tapa da polícia, acusado de ladrão e estelionatário...
Eu usei cupons, promoções, e a tal tax free, para reduzir uma compra de uns US% 1,200.00 em algo em torno de US$ 670.00...
A caixa da loja, contente comentou que eu economizei muitos dólares... se fosse no Brasil, pedia para eu esperar um pouco e depois vinha com os seguranças do shopping para me segurarem até a polícia chegar...
Por estas e por outras, é que cada vez mais dá vontade de zarpar do Brasil....
Minha família em peso quer, mas eu não acho uma coisa tão simples.... mas.. é algo que vou começar a pesquisar....
Na churrascaria Fogo de Chão, eu fiquei indignado quando um dos garçom, brasileiro, falou que nunca mais voltaria para o Brasil... que lá (Brasil), o governo só quer saber de roubar as pessoas... eu não gostei, porque eu sou brasileiro....e não dei intimidade para ele falar este tipo de coisa... a função dele era apenas servir e nada mais...fechei a cara.. o cidadão se tocou, e ficou só servindo...
Mas... pensando com meus botões... o cara não falou uma inverdade... só falou numa hora e local inapropriados...
Banco gasta muito com propaganda Globo... principalmente o Itau...
Então, nada mais natural que o Bostático mostre uma reportagem deste nível...

Re: Qual é o melhor cartão pague contas em agosto de 2014?

Enviado: Seg Ago 04, 2014 3:47 am
por odl1899
Não vi a matéria, mas acho que o crime é não é rolar dívida, pague contas, transferência de dívida etc, mas sim criar um boleto de pagamento em que o cedente e o beneficiário são os mesmos, pois parte do princípio que ninguém pode criar dívida para si mesmo.

Li que um colega do fórum criou por engano um boleto pelo IB em que ele era beneficiário de si mesmo. O Itaú bloqueou a conta na hora por fraude e o gerente da conta dele teve de rodar a baiana para área de segurança para provar que não se tratavam de estelionato.

Re: Qual é o melhor cartão pague contas em agosto de 2014?

Enviado: Seg Ago 04, 2014 4:02 am
por odl1899
É isso mesmo:


"(...) Segundo a polícia, eles forjavam gastos para poder usar cartões de crédito e, assim, criar milhas. Faziam isso emitindo boletos bancários falsos em que muitas vezes o pagador e o credor eram a mesma pessoa. Ou seja, o dinheiro saía de uma conta e entrava na mesma conta ou então na conta de alguém da família."

Re: Qual é o melhor cartão pague contas em agosto de 2014?

Enviado: Seg Ago 04, 2014 4:30 am
por davilenz
E onde entra estelionato nisso tudo?

Emitir boleto sem a contraprestação de um serviço ou produto é ilegal, já vi advogado aqui explicando o porquê. Mas só fazer o ping-pong de boletos em que o banco é o cedente é perfeitamente legal, inclusive está explicito nas regras dos pague-contas que é permitido também pagar boleto de cartão, desde seja de outro banco.

Movimentação financeira também não é sinonimo de renda e a Receita sabe bem disso. É intrinsico a algumas atividades economicas ter uma movimentação dezenas de vezes maior que a renda.

Não vejo os bancos tendo prejuízo, as taxas e juros cobrados pelo serviço são suficientes para custear as milhas.

Parece-me mais uma reportagem sensacionalista.

Re: Qual é o melhor cartão pague contas em agosto de 2014?

Enviado: Seg Ago 04, 2014 4:32 am
por odl1899
Emitir boleto bancário em que credor e beneficiário são os mesmos seria sim uma forma criar uma divida fraudulenta, afim de obter vantagem indevida (milhas e dinheiro vivo mesmo), sendo muito diferente uma simples transferência de débitos entre bancos.

Re: Qual é o melhor cartão pague contas em agosto de 2014?

Enviado: Seg Ago 04, 2014 4:38 am
por odl1899
Mas é isso que ele fez: Emitir boleto sem a contraprestação de um serviço e, pior, numa transação em que credor e pagador são os mesmos. É fraude e das grosseiras.

É diferente de eu ter uma dívida no Santander e decidir quitá-la com uma nova dívida em outro banco. No esquema, JOSÉ DAS COUVES é o beneficiário do boleto de R$200000 de dívida para o próprio JOSÉ DAS COUVES. Na prática, o banco só foi um intermediador do negócio, não o credor. A dívida mesmo rolava entre contas bancárias da mesma pessoa física, numa transação fictícia que é proibido pelo direito internacional.